Cualquier conocedor de ambos deportes estaría de acuerdo con que lo del futbol fue fracaso y lo del basquet - atento las circunstancias - fue meritorio. Queda claro que no fue el objetivo que se fue a buscar (meterse en semifinales), pero meritorio fue seguro.
Argentina en fútbol es mejor que un quinto puesto? ¿Se merece más? ¿Seguro? ¿Por qué? ¿Nomás por el mito de que somos los mejores? ¿Porque alguna vez lo tuvimos al mejor? El fútbol también se podría haber dado por bien satisfecho con llegar a semifinales en Sudáfrica, no hay mucha diferencia. Y el basquet también se fue por goleada, igual que el fútbol.
Y pero vos te olvidás que acá a las 48 horas todo se olvida. El Basquet perdió por goleada, pero después ganó dos partidos, le ganó a España y ahora somos los mejores del mundo de nuevo. Exactamente igual que en el futbol, nos fuimos por goleada pero ahora le ganamos a España y somos de nuevo los mejores del mundo, lógica pura.
Claro, al basquet lo "asesinaron", no lo olvidemos. Pero eso por algún motivo no es humillación. Será porque el básquet le importa a mucha menos gente.
Y si en Sudáfrica en vez de irse después del 4-0 hubiesen jugado un par de partidos más por el 5º puesto, tras ganarle a Paraguay y a algún otro habrían quedado un poco mejor parados.
Geraldinho, cualquier futbolero y basketbolero lo saben, no es lo mismo. En fútbol siempre hemos sido potencia, 2 campeonatos mundiales y 2 subcampeonatos. En basket, salvo el campeonato del 50, medio en joda, hasta los 90 y pico largos nunca figuramos ni a place. Por eso, hasta este 5o. puesto, es ultrameritorio. No jodás mas con esta boludez k de defender al impresentable DAM.
No tiene nada que ver con Maradona esto. Nada. Y mucho menos con cuestiones políticas, por supuesto. Es un tema de apreciación, de como se valoran muy distinto cosas que me parece no lo son tanto.
Siempre no hemos sido potencia. Hasta el año 1978 en fútbol no figuramos ni a placé. Y ese Mundial fue bastante especial, convengamos.
Eso, ¿se mete el triple como se vive? ¿Las Leonas, son campeonas porque la Argentina es maravillosa? ¿Tiene influencia incluso el buen momento económico que vive Rosario? ¿Es Lifschitz tan campeón como Luciana Aymar?
Lo del fútbol fue fracaso porque fuimos con los mejores. Lo del básquet fue meritorio, porque consiguieron lo mismo con dos bajas importantes (con lo que implica eso a nivel de juego y psicológicamente).
son dos cosas distintas....no me jodan!...yo que sigo el basquet desde chico siento este 5ª puesto muy meritorio, le ganamos a España(16 años que no le podíamos ganar), a Rusia, a Brasil...perdimos con Serbia y con Lithuania(dos potencias)...y todo esto sin nuestro mejor jugador, sin el 3 titular, y con el 4ª base( Cantero y Figueroa se lesionaron en los amistosos previos...
no digo que Argentina estaba para campeón en futbol, tuvimos un mal día con Alemania y nos ganó muy bien,pero no hay dudas de que somos más que Uruguay , pasa que también hay que tener suerte en los cruces como tuvo la Celeste (aunque sufrió demasiado para pasar a Corea y a Ghana)...
Y sí, de diez a Uruguay le ganamos siete. O seis. O cuatro y empatamos tres. La cosa es que lo único seguro sobre Argentina en fútbol es que está entre los 8 mejores, y así salió, entre los 8 mejores. Toda otra expectativa es medio fantasiosa, sostengo yo. Más en un torneo como el Mundial, de eliminación simple, donde puede pasar cualquier cosa.
La idea, don Caco, no era minimizar lo del básquet, que seguro fue bueno, sino reparar en que por ahí tenemos expectativas demasiado infladas con el fútbol.
si, en eso tiene razón don Gerald, habría que plantearse llegar a cuartos en Brasil 2014 y después que sea lo que sea, pasa que con los periodistas deportivos que tenemos acá...mamadera...va a ser jodido!
Quiero señalar que a Luciana Aymar le dieron un premio por ser rosarina y los demás rosarinos no se han qiejado. Conste. ¿Qué tiene que ver con la polémica? Nada, ésto con Maradona no pasaba.
Creo que es todo una cuestión de potencial: el fútbol argentino por calidad y cantidad de buenos jugadores está para mucho mas que un 5to puesto (el tema es que los dirige el dueño de un circo). La seleccion de basquet (potencialmente) está para un 5to puesto, sobre todo considerando que faltaron Ginobili y Nocioni entre otros. De hecho, antes de comenzar el mundial de basquet, los jugadores declararon que estaban para un 5to puesto, todo lo demas era medio de "yapa".
PD: la mato a Magui Aicega (está retirada, pero cuenta como leona)
PD. Prometeo, dudo mucho que le des a la arquera de las leonas, te lo aseguro
Así que defender a maradona es K. ¿Qué fecha tiene el decreto? Maradona es Dios, y por eso en una tenida brava uno se encomienda a la Dalma y la Gianina. Y no me comparen con deportes incomprensibles para los humanos como el hockey, el beisbol o la carrera de comer más huevos duros. Ni con el basket, por supuesto, que es una gilada que meten una cada uno y el que erra la primera pierde. Deporte es el fútbol y las carreras de autos, todo lo demás son entretenimientos para los que son cagones o pataduras.
A Sudáfrica fuimos con jugadores de cabotaje. Buenos para jugar en cualquier equipo de primera Nacional, o en un partido amistoso o a beneficio, pero no para un Mundial. Y Maradona fué D10s, y hoy es Maradona. Y a Turquía fuimos con lo que había, los equipos que perdieron con nosotros jugaron mal, y cuando apareció el bueno y que además tuvo suerte, nos liquidó. Por eso es digno el 5to. puesto. Si hubiéramos pasado, lo que quedaba por recorrer, era pura suerte.
Y lo de las Leonas es meritorio por ser las mejores del mundo. Quien cuestiona eso? Fácil: le ganaron a todos. Punto.
Si son más deporte o menos que otros, no se está discutiendo.
Que mal Fede con la arquerita Leona, pero tiene razón. Igual como atajó esa nena!!!!
Geral: siempre hemos sido potencia en fulbo. En 1930 fuimo subcampeones. Siempre tuvimos grandes jugadores. En los sudamericanos, creo que hasta hace poco, eramos los que mas habiamos ganado (mas que los brasileros), en los 60´cuando empezaron las copas de clubes en serio, siempre tuvimos equipos en la conversación. Es posible que nuestras expectaivas en el fulbo sean desemedidas, pero lo del basket en estos ultimos 10 años es notable. Y no se si se repetirá. Si a principios del 90 alguien nos hubieran dicho que alguina vez seriamos subcampeones mundiales o campeones olímpicos, lo habríamos mandado a la alcoholemia. Estas comparaciones, por otro lado, son bastante rediculas. Solo pueden ser inscriptas en nuestro argentino deseo de tenerla mas larga. Ergo, Geral, sos un argentino típico.
Estoy muy de acuerdo con el dueño de casa. Y med parece que se hace una mezcla de conceptos en cuanto al fútbol. Lo que siempre fuimos es una fábrica de jugadores de calidad. Pero es sabido que eso no basta para convertirte en una potencia. Cosa que no fuimos jamás, salvo en el '78, donde dictadura al margen, Argentina era el mejor equipo. En el '86 era una porquería, clasificó de lástima y la expectativa era volverse en primera rueda... y llegó el milagro con forma de petiso fornido que hacía imposibles. UNICA razón de ese campeonato. Hoy en día, una selección bien formada y con un buen técnico puede llegar a pelear un campeonato. No fue el caso. El genio jugador no tiene ni idea de cómo armar un equipo, más allá de ser motivador o gracioso. La goleada de Lituania en basquet es mucho más vergonzosa que la de Alemania en futbol. Nos barrió de la cancha durante todo el partido, cuando la idea previa era que los pasábamos por arriba. Y no es menos cierto que nos faltó el mejor jugador y otro de los fundamentales. En síntesis: estar entre los 5 mejores del mundo nunca puede ser un fracaso. Ni tampoco una hazaña memorable. Está más o menos bien, no es un drama ni es para que los nietos se floreen en el colegio. Y coincido con Geral en que si se volvían después de Lituania en Ezeiza les tiraban huevos... los 3 que estuvieran.
Pero... ser quintos en el baskebol no es lo mismo que ser quintos en fóbal (así como ser campión, porque campión en fóbal sale cualquiera -ponele España que se comió cuatro) en cambio en Baskebol tenés que jugar contra los negros que saben saltar, y en el caso de Argentina esa es una gran desventaja porque carece de negros baskebolistas. OK, en Rusia, Lituania, Serbia, España, etc no hay negros baskebolistas -en la sel.-, en cambio Angola -que son 100% negros, no como los yankis que son afroamericanos- no la mete ni garpando. Entonces la escala sería, 1: afroamericanos; 2: eslavos, 3: el resto, y nosotros fuimos los mejores del resto, no tenemos negros y Wolkowisky no fue al mundial... Qué se ió. PS: ¿Turquía no tiene negros ni eslavos? Bué, organizó el mundial y no sé... de última fuimos subcampeones del resto. DE FORMA. UME
Un quinto puesto logrado por un drogadicto que encima no es amigo del Grupo y encima es amigo de Chávez es un fracaso. Por supuesto.
ResponderSuprimirEn otro orden de cosas, no se si lo arreglarán, pero mirá esta: http://www.ambito.com/noticia.asp?id=542619
ResponderSuprimirCualquier conocedor de ambos deportes estaría de acuerdo con que lo del futbol fue fracaso y lo del basquet - atento las circunstancias - fue meritorio.
ResponderSuprimirQueda claro que no fue el objetivo que se fue a buscar (meterse en semifinales), pero meritorio fue seguro.
Argentina en fútbol es mejor que un quinto puesto? ¿Se merece más? ¿Seguro? ¿Por qué? ¿Nomás por el mito de que somos los mejores? ¿Porque alguna vez lo tuvimos al mejor? El fútbol también se podría haber dado por bien satisfecho con llegar a semifinales en Sudáfrica, no hay mucha diferencia. Y el basquet también se fue por goleada, igual que el fútbol.
ResponderSuprimirY pero vos te olvidás que acá a las 48 horas todo se olvida. El Basquet perdió por goleada, pero después ganó dos partidos, le ganó a España y ahora somos los mejores del mundo de nuevo. Exactamente igual que en el futbol, nos fuimos por goleada pero ahora le ganamos a España y somos de nuevo los mejores del mundo, lógica pura.
ResponderSuprimirClaro, al basquet lo "asesinaron", no lo olvidemos. Pero eso por algún motivo no es humillación. Será porque el básquet le importa a mucha menos gente.
ResponderSuprimirY si en Sudáfrica en vez de irse después del 4-0 hubiesen jugado un par de partidos más por el 5º puesto, tras ganarle a Paraguay y a algún otro habrían quedado un poco mejor parados.
Geraldinho, cualquier futbolero y basketbolero lo saben, no es lo mismo.
ResponderSuprimirEn fútbol siempre hemos sido potencia, 2 campeonatos mundiales y 2 subcampeonatos.
En basket, salvo el campeonato del 50, medio en joda, hasta los 90 y pico largos nunca figuramos ni a place.
Por eso, hasta este 5o. puesto, es ultrameritorio.
No jodás mas con esta boludez k de defender al impresentable DAM.
No tiene nada que ver con Maradona esto. Nada. Y mucho menos con cuestiones políticas, por supuesto. Es un tema de apreciación, de como se valoran muy distinto cosas que me parece no lo son tanto.
ResponderSuprimirSiempre no hemos sido potencia. Hasta el año 1978 en fútbol no figuramos ni a placé. Y ese Mundial fue bastante especial, convengamos.
Acá lo que nadie se pregunta es lo mas importante: ¿se juega como se vive?
ResponderSuprimirEso, ¿se mete el triple como se vive? ¿Las Leonas, son campeonas porque la Argentina es maravillosa? ¿Tiene influencia incluso el buen momento económico que vive Rosario? ¿Es Lifschitz tan campeón como Luciana Aymar?
ResponderSuprimirEl tapete, no encuentro el tapete...
ResponderSuprimirLo del fútbol fue fracaso porque fuimos con los mejores. Lo del básquet fue meritorio, porque consiguieron lo mismo con dos bajas importantes (con lo que implica eso a nivel de juego y psicológicamente).
ResponderSuprimirPero si fuimos al Mundial fuimos sin Zanetti y Cambiasso, cómo dice eso!
ResponderSuprimirAhora, en serio: aun con los mejores, de dónde sale que Argentina hoy se merece mucho más que un quinto puesto en fútbol?
son dos cosas distintas....no me jodan!...yo que sigo el basquet desde chico siento este 5ª puesto muy meritorio, le ganamos a España(16 años que no le podíamos ganar), a Rusia, a Brasil...perdimos con Serbia y con Lithuania(dos potencias)...y todo esto sin nuestro mejor jugador, sin el 3 titular, y con el 4ª base( Cantero y Figueroa se lesionaron en los amistosos previos...
ResponderSuprimirY al Mundial fuimos sin técnico y sin defensores. Demasiado.
ResponderSuprimirno digo que Argentina estaba para campeón en futbol, tuvimos un mal día con Alemania y nos ganó muy bien,pero no hay dudas de que somos más que Uruguay , pasa que también hay que tener suerte en los cruces como tuvo la Celeste (aunque sufrió demasiado para pasar a Corea y a Ghana)...
ResponderSuprimirY sí, de diez a Uruguay le ganamos siete. O seis. O cuatro y empatamos tres. La cosa es que lo único seguro sobre Argentina en fútbol es que está entre los 8 mejores, y así salió, entre los 8 mejores. Toda otra expectativa es medio fantasiosa, sostengo yo. Más en un torneo como el Mundial, de eliminación simple, donde puede pasar cualquier cosa.
ResponderSuprimirLa idea, don Caco, no era minimizar lo del básquet, que seguro fue bueno, sino reparar en que por ahí tenemos expectativas demasiado infladas con el fútbol.
si, en eso tiene razón don Gerald, habría que plantearse llegar a cuartos en Brasil 2014 y después que sea lo que sea, pasa que con los periodistas deportivos que tenemos acá...mamadera...va a ser jodido!
ResponderSuprimirQuiero señalar que a Luciana Aymar le dieron un premio por ser rosarina y los demás rosarinos no se han qiejado. Conste.
ResponderSuprimir¿Qué tiene que ver con la polémica?
Nada, ésto con Maradona no pasaba.
Le doy a todas y cada una de Las Leonas.
ResponderSuprimirCreo que es todo una cuestión de potencial: el fútbol argentino por calidad y cantidad de buenos jugadores está para mucho mas que un 5to puesto (el tema es que los dirige el dueño de un circo). La seleccion de basquet (potencialmente) está para un 5to puesto, sobre todo considerando que faltaron Ginobili y Nocioni entre otros. De hecho, antes de comenzar el mundial de basquet, los jugadores declararon que estaban para un 5to puesto, todo lo demas era medio de "yapa".
ResponderSuprimirPD: la mato a Magui Aicega (está retirada, pero cuenta como leona)
PD. Prometeo, dudo mucho que le des a la arquera de las leonas, te lo aseguro
Así que defender a maradona es K. ¿Qué fecha tiene el decreto?
ResponderSuprimirMaradona es Dios, y por eso en una tenida brava uno se encomienda a la Dalma y la Gianina.
Y no me comparen con deportes incomprensibles para los humanos como el hockey, el beisbol o la carrera de comer más huevos duros. Ni con el basket, por supuesto, que es una gilada que meten una cada uno y el que erra la primera pierde.
Deporte es el fútbol y las carreras de autos, todo lo demás son entretenimientos para los que son cagones o pataduras.
A Sudáfrica fuimos con jugadores de cabotaje. Buenos para jugar en cualquier equipo de primera Nacional, o en un partido amistoso o a beneficio, pero no para un Mundial. Y Maradona fué D10s, y hoy es Maradona.
ResponderSuprimirY a Turquía fuimos con lo que había, los equipos que perdieron con nosotros jugaron mal, y cuando apareció el bueno y que además tuvo suerte, nos liquidó. Por eso es digno el 5to. puesto.
Si hubiéramos pasado, lo que quedaba por recorrer, era pura suerte.
Y lo de las Leonas es meritorio por ser las mejores del mundo. Quien cuestiona eso? Fácil: le ganaron a todos. Punto.
Si son más deporte o menos que otros, no se está discutiendo.
Que mal Fede con la arquerita Leona, pero tiene razón. Igual como atajó esa nena!!!!
Geral: siempre hemos sido potencia en fulbo. En 1930 fuimo subcampeones. Siempre tuvimos grandes jugadores. En los sudamericanos, creo que hasta hace poco, eramos los que mas habiamos ganado (mas que los brasileros), en los 60´cuando empezaron las copas de clubes en serio, siempre tuvimos equipos en la conversación.
ResponderSuprimirEs posible que nuestras expectaivas en el fulbo sean desemedidas, pero lo del basket en estos ultimos 10 años es notable. Y no se si se repetirá.
Si a principios del 90 alguien nos hubieran dicho que alguina vez seriamos subcampeones mundiales o campeones olímpicos, lo habríamos mandado a la alcoholemia.
Estas comparaciones, por otro lado, son bastante rediculas. Solo pueden ser inscriptas en nuestro argentino deseo de tenerla mas larga.
Ergo, Geral, sos un argentino típico.
Estoy muy de acuerdo con el dueño de casa. Y med parece que se hace una mezcla de conceptos en cuanto al fútbol. Lo que siempre fuimos es una fábrica de jugadores de calidad. Pero es sabido que eso no basta para convertirte en una potencia. Cosa que no fuimos jamás, salvo en el '78, donde dictadura al margen, Argentina era el mejor equipo. En el '86 era una porquería, clasificó de lástima y la expectativa era volverse en primera rueda... y llegó el milagro con forma de petiso fornido que hacía imposibles. UNICA razón de ese campeonato. Hoy en día, una selección bien formada y con un buen técnico puede llegar a pelear un campeonato. No fue el caso. El genio jugador no tiene ni idea de cómo armar un equipo, más allá de ser motivador o gracioso.
ResponderSuprimirLa goleada de Lituania en basquet es mucho más vergonzosa que la de Alemania en futbol. Nos barrió de la cancha durante todo el partido, cuando la idea previa era que los pasábamos por arriba. Y no es menos cierto que nos faltó el mejor jugador y otro de los fundamentales.
En síntesis: estar entre los 5 mejores del mundo nunca puede ser un fracaso. Ni tampoco una hazaña memorable. Está más o menos bien, no es un drama ni es para que los nietos se floreen en el colegio. Y coincido con Geral en que si se volvían después de Lituania en Ezeiza les tiraban huevos... los 3 que estuvieran.
Otro argentino típico.
ResponderSuprimirEso Fabián!...Maradona es Dios y lo del fútbol y todo eso que usté dijo...salvo lo de los coches que es una porquería y minga de deporte...
ResponderSuprimirPero... ser quintos en el baskebol no es lo mismo que ser quintos en fóbal (así como ser campión, porque campión en fóbal sale cualquiera -ponele España que se comió cuatro) en cambio en Baskebol tenés que jugar contra los negros que saben saltar, y en el caso de Argentina esa es una gran desventaja porque carece de negros baskebolistas. OK, en Rusia, Lituania, Serbia, España, etc no hay negros baskebolistas -en la sel.-, en cambio Angola -que son 100% negros, no como los yankis que son afroamericanos- no la mete ni garpando.
ResponderSuprimirEntonces la escala sería, 1: afroamericanos; 2: eslavos, 3: el resto, y nosotros fuimos los mejores del resto, no tenemos negros y Wolkowisky no fue al mundial...
Qué se ió.
PS: ¿Turquía no tiene negros ni eslavos? Bué, organizó el mundial y no sé... de última fuimos subcampeones del resto.
DE FORMA.
UME